Все самое интересное о жизни стран-соседей России
Обновлено: 14.06.2024
KOLBA - ПРЕМИЯ ДЛЯ ЖЕНЩИН В НАУКЕ
15 минут чтения

Ксения Сафронова: «Наука — это про идею»

Что такое сухая иммерсия и нужна ли ученому публичность?












































































































































































































































Ксения Сафронова

В рамках проекта KOLBA Евгения Еньшина, глава национального отделения «WiN Russia» (Women in Nuclear), лидер сообщества «Женщины в науке и технологиях», основатель форума и премии KOLBA, встречается с интересными женщинами-учеными и специалистами из различных сфер науки. В этот раз уникальным опытом и взглядом поделилась Ксения Сафронова — дипломированный магистр Московского авиационного института, аспирант первого года обучения, ассистент кафедры 614 МАИ «Экология, системы жизнеобеспечения и безопасность жизнедеятельности».


Вы начали погружаться в науку с 2012 года, обучались в физико-математическом классе, это повлияло на ваш дальнейший выбор науки или это просто стечение обстоятельств? Были ли у вас ролевые модели?

Большая часть моей семьи занималась околонаучной сферой, в частности, моя бабушка сначала была преподавателем в МГУ, а затем стала преподавать в МАИ. Ей было очень важно, чтобы ее дети и внуки имели хорошее образование, а еще она прививала любовь к математике. С 4 лет меня водили в математический кружок в дом творчества «Хорошевский», и мне было по-настоящему интересно заниматься там. К шестому-седьмому классу я поняла, что интерес к математике и точным наукам пропадает, но, взвесив все «за» и «против», приняла решение поступать на физико-математическое направление, поскольку это показалось достаточно перспективным.

Окончив четыре года физико-математического класса, поняла, что никакого конкретного дальнейшего плана действий у меня нет. Так как год училась на довузовских курсах в МГТУ им. Баумана, думала поступать туда, но все случилось банально: не хватило баллов ЕГЭ. Я человек достаточно эмоциональный, просто сказала: «МАИ рядом с домом, значит, пойду в МАИ». А дальше — просто специальность понравилась, звучала красиво: «Биотехнические системы и технологии». Еще и аэрокосмический факультет (сейчас уже не факультет, а институт, правда), подумала: «Значит, это будет что-то связанное с космосом, что-то красивое и волшебное, таинственное».


Не было ли давления «академической среды», в которой вы росли? Груза ответственности?

Если говорить в общем — давление окружающих может сыграть как хорошую историю, так и, наоборот, злую шутку. Например, ребенок пойдет наперекор желанию родителей. Что касается меня, у меня не было «академического давления», но с самого детства мне говорили, что я «неглупая» и что «глаза умные». Всем нравилось, что я любила читать, а мне нравилось погружаться в фантастические миры, читать научно-популярные статьи и журналы по типу «GEO» и «GEOленок». У родителей было единственное условие, достаточно жесткое: чтобы я поступила на бюджет. Но это было исключительно из-за финансового положения семьи. А так: «Куда хочешь, туда и поступай, мы не против». Свобода выбора была, однозначно!


Значит, после окончания школы вы поступили в авиационный институт. Много ли девушек поступало в ваш год?

У нас был поток, по одной группе с трех институтов: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика», № 6 «Аэрокосмический» и № 9 «Общеинженерная подготовка». Нас было где-то 80 человек, мальчиков и девочек примерно поровну. Если ребята и уходили, то потому, что им не нравилась специальность, или отчислялись, потому что им не нравилось в принципе учиться. В таком возрасте хочется больше заниматься социальной жизнью, к учебе не все готовы.


Что бы вы посоветовали школьникам, которые выбирают это направление? На что нужно обратить внимание при поступлении?

У меня было направление «Биотехнические системы и технологии», в нем есть определенная специфика: в процессе обучения нужно изучить сразу две области, медицинскую (туда входят и биология, и химия) и инженерную. Основной совет: если интересно и то, и другое, то нужно попробовать. Учиться на этом факультете непросто, нужно постоянно совмещать медицинское направление, на мой взгляд, очень сложное, и инженерное направление, что не менее сложно. В этом направлении много определяющих моментов: необходимо развивать пространственное мышление, постоянно учитывать человеческий фактор, иметь знания в разных областях науки. Если у вас сильно развита фантазия — вам понравится.

На данный момент я уже занимаюсь преподавательской деятельностью и часто говорю первому курсу: «У вас есть уникальная возможность: все, что вы можете вообразить, вы можете попытаться описать с научной точки зрения. И у вас даже что-то получится, возможно, это будет новое изобретение. Не нужно бояться фантазировать!».


Как вы считаете, ученому нужно развивать свой личный бренд, публичные выступления, навык переговоров и подобные вещи?

Я считаю, soft skills — важное направления развития. Ученый так или иначе должен быть ориентирован на публику. Soft skills помогают почувствовать аудиторию, понять, заинтересована ли она в том, что вы транслируете. В зависимости от реакции аудитории можно либо поменять собственную риторику, либо дать идее другое направление. Умение говорить — отличный навык. Ему всегда надо учиться, его всегда недостаточно, а владение soft skills дают уверенность в себе, помогают справиться со стрессом, особенно в научных публичных выступлениях, где его очень много. Всегда нужно уметь себя правильно преподнести, для того чтобы тебя не «съели» в первые 5 секунд речи. Если это безграмотная речь и внутренний страх, заинтересовать практически никак не получится.


В вашей иерархии мягких навыков какой стоит выше всех?

Как я уже упоминала, очень важно уметь разговаривать, уметь слышать публику, понимать, кто сейчас вас слушает. Расскажу пример из того, что происходит в нашей институтской жизни каждый год. Летом у нас проходит защита магистерских диссертаций, а весной — международная научная конференция «Гагаринские чтения». Ребята перед защитой магистерской диссертации докладывают свои дипломные проекты на «Гагаринских чтениях». Но в любом случае, какая бы работа ни была, презентация и речь на конференции и перед дипломной комиссией — это два разных выступления. Комиссия — это, грубо говоря, «твои коллеги», которые работают в отрасли много лет. На конференции аудитория совсем другая, там много студентов младших курсов, людей из смежных отраслей. Вот такой парадокс — работа одна, а тексты выступлений разные.


Вы постоянно участвуете в конференциях «Гагаринские чтения», «Авиация и космонавтика», «Пилотируемый полет в космос» и других. Публичность ученого — важный атрибут научной повседневности сегодня или необходимость?

Действительно, нужно участвовать в конференциях, даже просто в качестве слушателя. Это необходимо для понимания, что нового происходит в научной сфере, для самосовершенствования. Плюс выход в свет — это новые знакомства, часто приводящие к совместному сотрудничеству. Наш институт, например, сотрудничает с ГНЦ РФ ИМБП РАН, они мне помогают в проведении исследований. В этом плане публичность важна.

А в плане ведения социальных сетей или личного блога — это дело каждого. Но публичность всегда приводит к большому количеству ответственности, ограничениям. Наверное, лично я к этому еще не готова.

Ксения Сафронова

На ваш взгляд, нужны ли изменения в авиакосмической сфере для большей привлекательности как со стороны бизнеса, так и со стороны ученого?

Не уверена, нужны ли какие-то изменения для большей привлекательности. На мой взгляд, это и так уже достаточно привлекательная сфера. У многих людей космос ассоциируется с космической гонкой в Советском Союзе, на тот момент это была закрытая сфера. Сейчас есть изменения, это общемировая тенденция. Космос и авиация стали более доступны, о них последние 20–30 лет стали больше говорить. Если люди заинтересованы, они найдут варианты, как открыть эту дверь. Лично у нас популяризация происходит путем проведения Дня космонавтики в МАИ, также ведется публичная работа относительно космонавтов Петелина, Федяева и Кикиной, которые являются аспирантами МАИ, кафедры 614 «Экология, системы жизнеобеспечения и безопасность жизнедеятельности», на которой я работаю. Видеосообщения с их исследовательской деятельностью, их мыслями и умозаключениями есть во всех группах МАИ. Мы ими очень гордимся. Однако чаще всего бывает так, что научная среда и доброжелательная среда — это вообще не синонимы. Хорошо, если есть человеческие отношения в научной среде, даже спортивный интерес, но иногда доходит до того, что кто-то идет наперекор другому.


После окончания института какие у студента есть пути реализации? Куда обычно трудоустраиваются? Есть ли совместные программы с корпорациями, стажировки?

У нашего института есть серьезное взаимодействие с РКК «Энергия», являющимся одним из основных государственных конструкторских бюро, поставляющим космические корабли и их комплектующие, запчасти для «Роскосмоса». Однако это не единственная организация, с которой мы сотрудничаем. На нашем направлении есть программы бакалавриата и магистратуры, длящиеся 4 и 2 года соответственно. После окончания обучения большая часть выпускников идет либо в РКК «Энергия», либо в центр подготовки космонавтов им. Ю. А. Гагарина в г. Королёве, либо в институт медико-биологических проблем (ГНЦ РФ ИМБП РАН). Возможно, вы слышали про изоляционный эксперимент «SIRIUS-21», который проводился на базе ИМБП. Многие наши выпускники принимали в нем и в предшествующих экспериментах исследовательское участие. Кроме того, в ИМБП проводятся наземные модельные эксперименты, направленные на моделирование негативных факторов космического полета, — сухая иммерсия, центрифуга короткого радиуса, антиортостатическая гипокинезия. Но наши студенты трудоустраиваются не только в государственные организации. Коммерческое направление также открыто для выпускников нашего направления. Кто-то работает в фирмах по производству, наладке и техническому обеспечению медицинского оборудования, поставляемого в медицинские центры. Причем важно отметить, что в нашей специальности важны даже базовые знания, получаемые на первых курсах обучения. Казалось бы, прошли, забыли, не возвращаемся, но когда устраиваешься на работу, там оказываются нужны все полученные знания.


Есть стажировки практики на первых курсах?

На нашей кафедре 614 есть лаборатория с большим количеством инструментария, даже есть свой скафандр «Орлан», работу которого мы показываем студентам: контуры охлаждения, контуры дыхания и т. д. Еще есть различные лабораторные работы, которые я в том числе провожу: по снятию электрокардиограммы, исследованию биохимии крови. Более того, у нас есть практики после второго курса, ребята идут в НИИЦ авиационной, космической медицины и военной эргономики, там проходят первую практику на предприятии.


Для многих специалистов научной сферы финансовая составляющая является краеугольным камнем в выборе профессии, на ваш взгляд, какие есть решения у данной задачи?

Насколько я знаю, для тех, кому очень хотелось заниматься наукой, финансовый вопрос не являлся приоритетным. У меня много знакомых с мнением, что найти способы заработать деньги можно всегда — было бы желание. Другой вопрос, многие люди приходят в научную сферу и не особо-то работать хотят, так как не до конца понимают, что конкретно нужно делать. Это сложная кропотливая работа. Я ждала свой эксперимент по сухой иммерсии два года, до этого не было возможности реализовать методику моего профессора Строгоновой Любови Борисовны — это, в частности, ее интеллектуальная собственность и мои идеи. У нас не было грантов или подобного рода финансовых привилегий более двух лет, но ничего не мешало писать статьи, выступать на конференциях, продолжать проводить какие-то исследования. Как мне кажется, наука — это про идею, про то, чем тебе нравится заниматься.


Вы сказали, что два года ждали своего исследования, расскажите подробнее: в чем оно заключается, есть ли результат, промежуточный итог?

В идеале мы хотим создать прибор, который будет без проколов, неинвазивно, производить измерения биохимических показателей крови, в частности, глюкозы. Мы хотим связать показатели изменения глюкозы крови и психофизиологическое состояние человека. В частности, в экстремальных ситуациях и в космосе. Особый акцент делаю на космосе, потому что для него приняты другие параметры точности, другая эргономика, другая физика процесса, более продвинутые. Бывает, устройства и технологии, которые разрабатывают для Земли, в космос полететь не могут, а разработки для космоса, наоборот, могут — и остаются на Земле. Например, влажные салфетки: они изначально были разработаны для гигиены в космосе, привычного нам душа там нет.

Возвращаясь к вашему вопросу, скажу, что мы провели исследование и отметили, что уровень глюкозы в крови может изменяться не только в зависимости от приема пищи, но также из-за психофизиологического состояния человека. Также мы смотрели, как изменяется глюкоза и кортизол в зависимости от различных когнитивных нагрузок в условиях так называемой сухой иммерсии. Сухая иммерсия — это такая ванна, наполненная теплой водой, сверху которой натянута плотная пленка, которая по площади сильно превышает площадь ванны. Человек ложится на эту пленку и находится там в течение нескольких суток, это зависит от длительности проведения эксперимента. Можно сказать, что испытатель не вылезает из этой ванны совсем: он ест, спит, пьет, занимается научными исследованиями в ванне. Но раз в сутки происходит вечерняя выемка (строго в горизонтальном положении) на 15 минут для гигиенических процедур. Длительность эксперимента, в котором участвовала я, была 7 суток.


Есть уже промежуточный результат?

Мы рассмотрели несколько вариантов когнитивных нагрузок, а также изучали изменения глюкозы в зависимости от длительности пребывания в иммерсии. Уже доказано, что при воздействии микрогравитации на человека происходят адаптационные изменения во всех системах организма — костной, мышечной, сенсомоторной, психологической. Первые сутки в иммерсионной ванне человек чувствует себя хорошо, изменения незначительны, а некоторые из них даже имеют терапевтический эффект, который используют при реабилитации и физиотерапии. На третьи сутки начинается пик адаптации к условиям иммерсии, что отражается на физиологических и психофизиологических показателях человека. К пятым-седьмым суткам тело уже адаптируется практически полностью. Эти процессы протекают схожим образом и в космосе. По нашим результатам, в процессе адаптации организма к условиям иммерсии происходят изменения в составе крови, в частности, уровень глюкозы крови тоже меняется.


Какой следующий ваш шаг в этом исследовании?

Следующий шаг — набрать базу данных. Глюкоза может меняться от питания, физических нагрузок, от стресса, как положительного, так и отрицательного. В принципе подробнее изучить фактор стресса, как именно он меняет организм. Анализ литературы и данные по различным психологическим исследованиям показывают, что человеку иногда необходимо посмотреть ужастик, рассказать страшную историю у костра, чтобы произошло выделение адреналина.

У жителей мегаполисов адреналин вырабатывается очень часто: шум, большое количество людей, человек нервничает, переживает, постоянно куда-то бежит. Это действует на психику и физиологию, заставляя организм постоянно адаптироваться. Однако когда адаптационные процессы происходят слишком часто, это может привести к патологическим изменениям, например, к сахарному диабету. Чтобы подробнее рассмотреть, как глюкоза меняется в зависимости от стрессового фактора, мы планируем предложить человеку выполнить несколько различных когнитивных задач, которые будут задействовать разные механизмы выработки адреналина, кортизола и глюкозы. Предполагается, что такой подход позволит увеличить базу данных.


Что для вас лидерство? И отличается для вас женское лидерство от мужского?

У лидера есть определенная цель и план, как ее достичь. Он способен правильно определить роль каждого участника команды, умеет заинтересовать, мотивировать и услышать, при необходимости изменить вектор деятельности. Лидер способен грамотно оценить обстановку и понять, какие изменения необходимы для дальнейшей продуктивной работы.

На мой взгляд, если говорить о лидерстве, женщина и мужчина очень разные с точки зрения психологии. У женщин более гибкая логика, мужчины, как правило, более конкретны. Общая проблема: мы считаем, что думаем одинаково, но не совсем так. Понятно, что индивидуальные характеристики конкретного человека — это определяющий фактор, но тем не менее подходы к лидерству различаются. У меня нет ответа, кто лучше, в разных ситуациях по-разному.


Как относитесь к гендерным стереотипам, есть они в вашей сфере?

У нас в мире, в стране, скорее, патриархальное общество, так сложилось исторически. Сейчас ситуация меняется, о проблемах и положении женщин стали говорить. Однако в обществе все еще существует определенное количество предрассудков относительно женщин в науке, да и получения высшего образования женщинами в принципе. Я считаю, прекрасно, когда девочкам, девушкам и женщинам не навязывают стереотипы, что наукой, технологиями, политикой, космосом и многим другим эффективно способны заниматься исключительно мужчины. С таким подходом общество может потерять огромное количество талантливых инженеров, врачей, программистов и других специалистов в различных отраслях. Если девочка или мальчик хотят заниматься творческой профессией или же инженерными науками, врачеванием — прекрасно. Всегда нужно давать такую возможность.

Ксения Сафронова

Научно-технический прогресс имеет, на мой взгляд, двойственный характер. С одной стороны, без техники жить невозможно, с другой, это мощная сила, способная вызвать негативные последствия. Для вас на чем базируется НТП и что ждать от индустрии 5.0?

Научно-технический прогресс — это хорошо, новые технологии позволяют улучшить и/или облегчить жизнь человека. Наличие или отсутствие негативных последствий НТП зависит от того, как сами люди будут использовать результаты этого прогресса. Всё в руках человека, если он будет преследовать только идею улучшения собственной жизни — это, на мой взгляд, эгоистично. Если же это улучшение жизни всего человечества и окружающего нас мира, то это прекрасно.


По вашему мнению, куда будет направлен фокус в индустрии 5.0?

Мне бы хотелось, чтобы фокус был ориентирован на жизнь и здоровье человека — бескровные операции, более точные и быстрые исследования биологических параметров. То, чем мы занимаемся, неинвазивные глюкометры, опять же.


Кроме науки, чем занимаетесь в свободное время?

Я очень люблю играть в компьютер, обожаю компьютерные игры. Это отличный способ выпустить пар после тяжелого рабочего дня или, опять же, спровоцировать «безопасный» выброс адреналина. Еще квесты очень люблю, когда нужно подумать. Моя любимая компьютерная игра — «Ведьмак 3».


Кроме игр, вы чем-то увлекаетесь еще?

Очень люблю рисовать. У меня часто какие-то безумные скетчи лежат на рабочем столе, разные драконы, панки, просто скетчи. Сейчас стала рисовать по номерам.


Я знаю, что вы любите читать комиксы — почему комиксы?

Они мне нравились с детства. Мои первые комиксы были по «Скуби-Ду». Они продавались в каждом киоске, еще и мультсериал шел по телевизору, после школы здорово было смотреть. Любила еще мультфильм «Люди Икс». Потом узнала, что в Интернете есть комиксы по этой франшизе, огромное количество, еще и сюжет отличался от того, что показывали в мультсериалах. Можно сказать, это часть моего детства.


Ваш любимый комикс?

Недавно приобрела комикс «Прощай» по сериалу «Metal Family». И сам мультсериал, и тема рок- и метал-музыки мне очень нравится, особенно новый альбом «Scorpions», до мурашек. Люблю «Астерикса и Обеликса» — эти французские комиксы потрясающие!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Подписывайтесь, скучно не будет!
Популярные материалы
Лучшие материалы за неделю